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Epreuve concours

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vacances Epreuve concours

Message par Nummer6 le Jeu 2 Avr 2009 - 12:03

Un petit test de logique ...

Lors d'un cambriolage, 6 suspects (A, B, C, D, E, F) sont appréhendés. 2 sont coupables et les 4 autres sont honnêtes.
A dit que C est innocent
B dit que F est innocent
C dit que E est innocent
D dit que B est innocent
E dit que A est innocent.

Or les personnes honnêtes disent la vérité. Qui sont les coupables ?
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vacances Re: Epreuve concours

Message par jennifer le Jeu 2 Avr 2009 - 17:49

euh il ne manque pas une phrase, on n'a pas ce qu'a dit F.
et sinon les personnes coupables entent systématiquement ?
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vacances Re: Epreuve concours

Message par Nummer6 le Jeu 2 Avr 2009 - 18:56

Non il ne manque rien, les personnes honnetes disent la vérité, il y a 6 suspects, dont 2 coupables et tous les autres sont honnetes.

Cet exercice a été donné cette année dans l'épreuve de mathématiques du concours des commissaires de police
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vacances Re: Epreuve concours

Message par pyves313 le Jeu 2 Avr 2009 - 19:08

Et c'était noté comment ce petit exercice qui voudrait que B et D soient les coupables ? Parce que c'est niveau collège, ça ...

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vacances Re: Epreuve concours

Message par Nummer6 le Jeu 2 Avr 2009 - 19:21

Vas y expliques ton raisonnement ^^
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vacances Re: Epreuve concours

Message par jennifer le Jeu 2 Avr 2009 - 19:25

ba moi aussi j'arrive à ça mais ce qui me gene c'est que "b dise que F est innocent" car si b est coupable il dit pas la vérité or là il la dit... d'ou ma question de savoir si les coupable peuvent aussi dire la vérité
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vacances Re: Epreuve concours

Message par Nummer6 le Jeu 2 Avr 2009 - 19:31

Toute la difficulté est là. Dans l'énoncé, il est bien dit que les personnes honnetes disent la vérité, et il est aussi dit qu'il y a 2 coupables et que tous les autres sont honnetes, donc cela signifie que les 2 coupables ne sont pas honnetes, donc qu'ils ne disent pas la vérité. Or, B, s'il est coupable avec D, ne dit pas la vérité. F serait donc aussi coupable, ce qui n'est pas possible. (jai rectifié, petite embrouille ^^) Donc ça ne peut être la solution...

à moins que l'on puisse à la fois etre coupable et honnete, et que les innocents ne sont pas que honnetes....


Dernière édition par Nummer6 le Jeu 2 Avr 2009 - 19:40, édité 1 fois
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vacances Re: Epreuve concours

Message par jennifer le Jeu 2 Avr 2009 - 19:35

il est aussi dit qu'il y a 2 coupables et que tous les autres sont honnetes, donc cela signifie que les 2 coupables ne sont pas honnetes, donc qu'ils ne disent pas la vérité. Or, B, s'il est coupable avec D, dit la vérité
euh y'a u probleme dans ton syllogisme si b et d sont coupable il ne disent pas la vérité donc si b dit que F est innocent, ce n'est pas une vérité donc F est coupable or il n'y en a que 2.

je pense plus que c'est BD mais fut pas compté comme ça.
il n'est pas dit que les coupables mentent donc faut pas le déduire.

tu as 5 réponses dans les 5 aucun n'innocente D donc il est coupable. après le deuxième... serait logiquement B puisque D l'innocente mais pourquoi D mentirait et pas B... c'est ça qui me chagrine
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vacances Re: Epreuve concours

Message par Nummer6 le Jeu 2 Avr 2009 - 19:45

voila j'ai changé, je m'étais un peu égarée ^^
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vacances Re: Epreuve concours

Message par jennifer le Jeu 2 Avr 2009 - 20:49

nos mais AEC sont forcément associé par leur dire et BDF aussi. donc c'est pas possible que les coupables ne fassent que mentir, si c'est pas marqué faut pas penser à la réciproque c'est souvent un piège de penser réciproque alors que c'est pas marqué.
D et B.
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vacances Re: Epreuve concours

Message par Nummer6 le Jeu 2 Avr 2009 - 20:51

Si c'est vraiment la réponse, ça me déçoit trop, j'ai trouvé la solution en 2 minutes :s
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vacances Re: Epreuve concours

Message par admin le Jeu 2 Avr 2009 - 20:51

Perso je comprend rien du tout... bien que je l'étais déjà il est clair que j'ai pas un esprit matheux du tout... :/

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vacances Re: Epreuve concours

Message par aMelaï le Ven 3 Avr 2009 - 14:59

J'avais pensé à D et B aussi mais je m'étais posé le même problème : les coupables peuvent ils dire la vérité.
Enfin, j'ai toujours eu horreur des exercices de logique >_<". S'pas mon truc.

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vacances Re: Epreuve concours

Message par Masilya le Ven 3 Avr 2009 - 16:53

Je pense à B et D aussi.
Pourquoi le coupable ne dirait-il pas la vérité ? Tout dépend de la question qui lui a été posée...
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vacances Re: Epreuve concours

Message par EmilienB le Dim 5 Avr 2009 - 11:25

Vous pouvez m'expliquer votre raisonnement ? Pourquoi vous arrivez à B & D ? J'y arrive aussi, mais mon raisonnement me semble terriblement foireux
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vacances Re: Epreuve concours

Message par aMelaï le Lun 6 Avr 2009 - 7:40

D n'est innocenté par personne, et on suppose qu'il ment, donc par déduction (uhuhuh) B est tout aussi coupable. Là où on se posait le problème, c'est que cela signifie que B dit la vérité.

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vacances Re: Epreuve concours

Message par donyce le Lun 6 Avr 2009 - 9:54

je réorganise :

Lors d'un cambriolage, 6 suspects (A, B, C, D, E, F) sont appréhendés. 2 sont coupables et les 4 autres sont honnêtes.

E dit que A est innocent; A dit que C est innocent ;C dit que E est innocent

Pour eux c'est réglé, car si l'un ment, on a 3 coupables, or, selon l'énoncé on n'a que deux coupables potentiels.

D dit que B est innocent ; B dit que F est innocent

pour moi, D et B son coupables, et ils ont liquidé F qui savait que c'étaient eux, et B dit qu'il est innocent pour faire croire qu'il ne l'a pas tué !
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vacances Re: Epreuve concours

Message par aMelaï le Lun 6 Avr 2009 - 13:34

mdr

Belle démonstration maestro :clap . Enfin, je trouve que ça fait trop d'innocents moi...hinhinhin.

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Message par stunter_00 le Lun 6 Avr 2009 - 18:20

Dommage qu'il ne s'agisse pas d'un meurtre donyce...
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Message par donyce le Mar 7 Avr 2009 - 19:09

chut ou toi aussi je te liquide !

D... Donyce t'as rien compris? very happy
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vacances Re: Epreuve concours

Message par Nummer6 le Ven 10 Avr 2009 - 7:48

Supposons que A soit coupable. E ne dit donc pas la verité, donc il est
coupable. De même pour C. Cela ferait donc au moins trois coupables
alors qu'il n'y en a que 2. L'hypothèse "A coupable " est donc absurde.

A est donc innocent. Il dit donc la vérité, donc C est innocent, donc C dit la vérité donc E est innocent.

Si B est innocent, il dit la vérité, donc F est innocent. On n'a plus nos deux coupables! Donc B est coupable.

Si D est innocent, il dit la vérité donc B est innocent, ce qui n'est pas.

Les deux coupables sont donc bien B et D!
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vacances Re: Epreuve concours

Message par jennifer le Ven 10 Avr 2009 - 13:14

ton raisonnement est biaisé car pour toi B est coupable or il dit que F est innocent donc il ne ment pas.... donc ça veut dire que un coupable peut dire la vérité, donc ça rend caduque ton premier raisonnement comme quoi A est forcément innocent.
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