Projet de mémoire de la Shoah

L'Elysée est en train de nous concocter un petit projet de dessous les fagots qui fait l'unanimité contre lui mais que la présidence entend bien appliquer "sans fléchir".

Ce projet n'est autre que faire porter par un enfant ou une classe entière de CM2 la mémoire d'un des 11000 enfants français déportés.

Qu'en pensez vous ?

je vais être assez clair et je suis l'avis de Simone Veil (elle-même déportée) qui a considéré que faire porter le poids de la mort d'un enfant déportée à un enfant de CM2 est quelque chose de lourd à supporter..

Au delà de l'aspect psychologique, est ce que c'est vraiment efficace pour le devoir de mémoire ? A réfléchir j'attend de voir la suite de ce projet qui en soit part d'une très bonne intention.. mais sa mise en oeuvre ne me satisfait pas..

C'est criminel pour les enfants. La mémoire d'un mort est trop difficile à supporter et cela pourrait donner à l'enfant un sentiment de culpabilité vis à vis d'un fait pour lequel il est innocent.

Enfin, ce n'est qu'une tactique électoral de la part N. Sarkozy afin qu'on ne parle plus de Carla.

Personnellement j'ai du mal à saisir l'intérêt de ce truc, les gamins ils ont autre chose à apprendre à cet âge là... Il sera largement temps pour eux d'intégrer ça plus tard

C'est clair... Ils feraient mieux d'approfondir les leçons d'orthographe et de grammaire, quand on voit le nombre de collégiens qui entre en 6e et qui ne savent pas écrire !

C'est clair!depuis quand on fait supporter un tel poids à un gamin de 10 ans?Ils ne vont rien comprendre à cet âge là (dixit ma grande expérience des enfants)!
Et c'est déjà assez dur d'essayer de structurer leurs connaissances historiquespour ne pas qu'ils soient trop perdus dans la chronologie, alors leur pondre ça comme ça en plein milieu d'un programme scolaire...
Ce qui me choque en plus c'est d'essayer de nous faire croire que le devoir de mémoire intéresse sarkozy alors que dans plusieurs discours il a déjà été à la limite du révisionnisme...cf le discours durant sa campagne électorale durant lequel il a affirmé que la France n'avait pas pris part au crime contre l'humanité perpétré par les nazis lors de la seconde guerre mondiale

Je le dit et me répète, ce n'est qu'une tactique en vue des élections qui approchent.

je me demande si la peur de la réaction de la communauté musulmane na pas a voir avec ca je veux dire elle dit "des parents d'enfant qui sont catholique pratiquant, et des musulmans......quand on sait que la résurgence de lantisémitisme avec comme faux prétexte le conflit israélo palestinien.

ca a mon avis c'est plus pour ne pas provoquer de troubles ethnico religieux.


(ca me rapelle avec l'indépendance du kosovo la collaboration des albanais musulmans dans le génocide et le massacre des serbes)

J'ai rien compris à ton post... Manque pas des mots ici ou là ? lol

Et si Philippe de Villiers décide de faire la même chose avec les victimes de la Vendée militaire ?

Et si les protestants décident de faire la même chose avec les victimes des guerres de religion ?

Le passé est le passé... et doit passer ! Il ne s'agit pas d'oublier, les livres d'histoire servent à ça, mais il s'agit de ne pas être obnubilé par celui-ci.

Vous savez ce que ça me rappelle cette histoire ? Carpentras, la rofanation du cimetière juif. Alors que la communauté juive voulait la discrétion, le pouvoir politique s'est emparé de ce fait divers dans une optique politicienne. Là, c'est pareil, jamais les Juifs n'ont demandé une telle mesure, je crois que dans leur écrasante majorité ils souhaitent être traités comme les autres Français et pas être uniquement considérés comme "les victimes de la shoah".

En même temps quand on voit le nombre de crétins qui profanes encore les tombes juives, on ne peut que souhaiter de telles mesures,surtout dans ce climat d'antisémitisme ambiant croissant en France.

C'est vrai que c'est une tactique électorale, c'est difficile de le nier mais quand l'intérêt personnel de nos dirigeants peut correspondre à l'intérêt commun on ne va pas cracher sur l'initiative.

Je suis d'accord avec vous, la priorité reste le français et les maths ( on en voit encore qui savent à peine lire en seconde) qui ont été malmenés par la multiplication de nouvelles matières "d'éveil" ridicules enfin....

Mais bon, on remarque aussi qu'à l'âge de 10-12 ans les gamins sont déjâ capables de violences de plus en plus graves entre eux, connaissent un nombre inimaginable d'insultes ( antisémites et racistes par exemple), commencent aussi à pouvoir surfer en quasi liberté sur internet, ont déjâ vu pour la plupart des images pornos....

Alors je ne pense pas que cette mesure soit si ridicule que ça même si je pense que le collège me semble plus approprié.

Je me rappelle encore d'une vidéo que notre prof d'histoire nous avait passé au collège en 3e. Des archives de la 2e guerre mondiale, où on voyait les camps de concentration, les cadavres... enfin je vais pas rentrer dans les détails, mais j'avais été choquée ce jour là (et pourtant j'avais 15 ans !) et je m'en suis pas remise le jour même.
Je ne suis pas sûre qu'il faille en arriver là où le pouvoir politique veuille qu'on arrive. Les "petits" de CM2 n'ont pas à supporter ça. Je suis d'accord avec Taebin concernant les insultes à caractère raciste et autre, mais crois tu vraiment qu'ils feront le rapprochement ? Si on leur en fait la réflexion ils rétorqueront "c'est pas pareil, là c'est juste une camarade de classe que j'insulte".
Qu'on le mentionne dans le programme d'histoire, mais qu'on en reste là. On va vers une escalade de la violence. Enfin ce n'est que mon avis.

Pourquoi encore et toujours venir nous remplir la tête avec ces vieilles histoires ?

C'est du passé, tournons la page...

Legione tu es aussi dans l'extrême en disant ça

l'un des problèmes est qu'on est dans une logique de victimisation et on va présenter les juifs à des enfants de 10 ans comme des victimes et rien d'autres ce qui peut conduire à terme à une inversion de la tendance. C'est-à-dire que les gens à force d'avoir le mou bourré par toutes ces histoires vont finir par s'en lasser et se retourner contre.

La aussi c'est un discours un peu dur...comment veux-tu présentr les Juifs autrelment que comme des victimes quand tu parles de la Shoah?...
enfin j'ai peutêtre mal compris ton post
je marche sur des oeufs avec ce genre de sujet!

et à quand les victimes du génocide rwandais, ou des berbères, ou des kurdes...

c'est quoi le sens de ton post Minifoie?

C'est d'être dans la contestation comme d'hab. Tu sais le genre d'argument niveau 0 qui consiste a dire que tant que tu peux pas toccuper de tout bha tu t'occupe de rien. Enfin bon.

Sinon je pense qu'on en fait beaucoup trop sur ce projet m'enfin bon je suis ni pour ni contre, bien au contraire.

Alma a écrit:La aussi c'est un discours un peu dur...comment veux-tu présentr les Juifs autrelment que comme des victimes quand tu parles de la Shoah?...
enfin j'ai peutêtre mal compris ton post
je marche sur des oeufs avec ce genre de sujet!

En effet, les juifs ne peuvent être présentés que comme des victimes si l'on parle de l'holocauste mais je pense qu'on en fait trop.

Il y a un devoir de mémoire à faire mais le projet présenté n'est pas à mon avis adapté.

Antoine.H a écrit:C'est d'être dans la contestation comme d'hab. Tu sais le genre d'argument niveau 0 qui consiste a dire que tant que tu peux pas toccuper de tout bha tu t'occupe de rien. Enfin bon.

Sinon je pense qu'on en fait beaucoup trop sur ce projet m'enfin bon je suis ni pour ni contre, bien au contraire.

c'estq ue c'est inutile et que je ne vois pas pourquoi ils mérityent plus d'attention que les autres, c'est vrai quoi shoah par ci shoah par là, y en a d'autres des génocides; Ah mais non chuis con, les rwandais ne peuvent voter sarkozy.

Tu t'engages sur un terrain hyper glissant là Minifoie!
On ne parle sans doute pas assez des autres génocides etc mais ce n'est pas une raison pour moins parler de la Shoah, qui plus est vu son caractère spécifique!

moi je pense qu c'est important ce devoir de mémoire, pour ne pas l'oublier et mettre en échec le négationnisme.
mais commencer des le cm2 si ce n'est pas choc ca peut être vue comme un lavage de cerveau, et je pense que vue que les enfants sont de plus en plus précoce, si c'est pas en cm2 je dirai au maximum 6ème/5ème.

Devoir de mémoire ? Difficile de ne pas savoir qu'il y a eu la shoah, je n'ai pas souvenir d'une semaine sans un reportage à la télévision sur le sujet.

Attention à ce que l'ultramédiatisation, qui confinera au matraquage si l'on commence dès l'école, ne provoque pas des réactions de "trop plein", sur le mode "marre de toute ces conneries, marre des juifs, il n'y en a que pour eux".

Les jeunes allemands eux-mêmes commencent à être touchés par la lassitude :
http://www.no-media.info/588/echec-de-l%e2%80%99enseignement-du-%c2%ab-genocide-nazi-%c2%bb-en-allemagne%e2%80%a6[/url]

Beaucoup de choses sont abordés dans ce sujet... et je préfère pas m'aventurer sur le terrain hasardeux des génocides plus reconnus que d'autres qui mériterait une discussions à part entière...

Concernant ce projet, je crois que l'important est de tourner la page tout en se souvenant, de ne pas faire d'un peuple qui ne demande qu'à s'intégrer du mieux qu'il peut une vitrine de persécutés des génocides... et comme ça été très bien dit, le peuple concerné n'a rien demandé (je répète c'est même condamné par S. Veil) alors pourquoi cette mesure ?

Toute façon on parle de devoir de mémoire... je me souviens d'une certaine conférence au pôle étudiant au premier semestre sur les camps de concentrations avec la participation d'une ancienne résistante.. on était à tout casser une cinquantaine donc 80% de personnes âgées...

Alors demander à des enfants de 10 ans de s'interesser voire plus de s'impliquer dans des crimes qui datent de 50 ans je crains que ce soit un échec... laissons le temps au temps ils auront bien assez des programmes du collège puis du lycée pour le devoir de mémoire