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Questions diverses

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Gregoire Bigot
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Message par ady Ven 7 Nov 2008 - 7:15

Bonjour,

Actuellement en master 2 de droit public j'envisage de faire une thèse.
Mais avant de me lancer, je me pose quelques questions,

J'aurai voulu savoir combien d'allocations de recherche était allouées
chaque année par master et de combien est la rémunération des chargés
de TD, ...Ben voui, ça fou un peu les boules de se dire que peut être
dans les trois prochaines années on ne gagnera pas encore sa vie...

Devenir enseignant-chercheur, une utopie ou est ce réalisable...?

ça serait vraiment bien si sur ce forum des doctorants parlent de leur expérience, de leur projet ...

Merci
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Message par Gregoire Bigot Ven 28 Nov 2008 - 17:11

Bonjour,
En principe les allocations de recherches sont attribuées pour trois ans par l'école doctorale, tous masters 2 confondus. Il vaut mieux être bien classé dans son Master pour l'obtenir, mais tout dépend à la vérité du nombre des demandes d'inscription. Il faut choisir un sujet porteur avec un directeur de thèse visible (irréprochable scientifiquement). Ces deux dernières conditions pourront être critiquées par certains de mes collègues mais je crois important de les souligner.
L'allocation de recherche équivaut, je crois, au SMIC (soit un peu plus de 1000 euros pour une seule obligation : écrire sa thèse en trois ans). On peut en plus faire quelques TD en vacataire (45 euros de l'heure de mémoire). On peut être également allocataire-moniteur, ce qui oblige à faire des TD en plus de sa thèse (pour environ 1500 euros par mois). Après avoir soutenu sa thèse, on peut postuler facilement à un poste d'ATER (attaché temporaire d'enseignement et de recherche) pour deux ans. Soit à temps plein (128 h de cours ou 192h de TD par an pour environ 1500 euros par mois) ; soit à mi-temps (moitié des heures mais pas du traitement).
Une fois la thèse soutenue, il faut être qualifié par le CNU (Conseil National des Universités) section 02 (droit public) composé de 24 professeurs et maîtres de conférences. Un Professeur et un Maître de conférences font chacun un rapport sur la thèse. Si les rapports sont négatifs et que le CNU refuse d'habiliter, la route s'arrête là :colere2: (on peut recandidater l'année suivante). Si le CNU habilite le candidat, il peut postuler sur un des postes de Maître de conférences publiés chaque année au Journal Officiel (environ 30 postes par ans pour un nombre de candidats variant de 30 à 100 selon les années). Le concours est simple : on est auditionné par un comité de selection de l'Université qui offre le poste. C'est lui seul qui recrute. Le localisme est donc très fort et il faut jouer des coudes - ou être très bon - pour se faire recruter en dehors de sa fac. Le salaire d'un MCF varie de 2000 euros en début de carrière ;( à 3500 en fin de carrière (en net) pour 128 h de cours par an et l'obligation de publier de la recherche.
Enfin tous les deux ans, le concours externe de l'agrégation à Paris qui offre la possibilité de devenir immédiatement Professeur des universités (seuls les juristes et économistes connaissent ce concours externe ouvert aux docteurs en droit). Environ 180 candidats pour 25 à 30 postes. Quatre épreuves orales devant un jury de sept membres (dont une épreuve de 24h). Concours qui nécessite une large culture juridique et un bon entrainement (et une excellente thèse cela va de soi). Concours très critiqué par certains de mes collègues pour de bonnes et très mauvaises raisons. Les reçus choisissent leur université d'affectation en fonction de leur classement au concours. Le salaire d'un Professeur va de 2500 euros en début de carrière à 5400 euros en fin de carrière :brevet: (en net et sans les primes). Pas de quoi se plaindre car les carrières des Professeurs avancent très vite si l'on publie.
Ouf !
J'espère que cette réponse était utile.
Il ne faut pas avoir peur des carrières universitaires qui sont attractives et récompensent très largement, en satisfaction professionnelle, ceux qui ont la passion de l'enseignement et de la recherche :galette: .

Gregoire Bigot

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Message par jennifer Ven 28 Nov 2008 - 23:10

ça fait rêver ou cauchemarder....:mur: merci pour ces précisions
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Message par alonsojp Sam 29 Nov 2008 - 10:46

Merci pour les précisions. Je suis surpris des salaires des maîtres de conférences. Ils gagnent autant que les fonctionnaires de catégorie A malgré un niveau d'étude supérieur.

Peut on accéder à ces métiers sans thèse (avec une expérience) ? Quel est le statut des enseignants qui ont aussi une activité d'avocat ?
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Message par Gregoire Bigot Sam 29 Nov 2008 - 15:44

Bonjour,
il est quasiment impossible d'être enseignant-chercheur titulaire sans thèse. En revanche un bon avocat ou magistrat peut être professeur invité trois ans (renouvelable) en plus de son activité (les traitements se cumulent). Ce sont les Universités qui décident d'inviter les avocats ou les magistrats à donner des cours (procédure etc.). Le fait d'être maître de conférences (et à plus forte raison professeur) donne directement accès, si je ne me trompe, au métier d'avocat. Le fait d'être professeur donne directement accès au métier de magistrat (à vous de négocier auprès de quelle juridiction auprès du CSM - les très bons prof peuvent intégrer la Cour de cassation).
Les Maîtres de conférences sont très mal payés en début de carrière. D'où la grogne :colere2: . D'où la petite revalorisation décidée par notre ministre. D'où l'avantage de l'agrégation de droit. :brevet:
Pas de quoi cauchemarder donc.
Bon WE aux apprentis doctorants.

Gregoire Bigot

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Message par pharael Sam 29 Nov 2008 - 16:03

il est vrai que 2000€ pour débuter quand on a fait au minimum 8 ans d'étude ca fait un peu juste.
un pilote de ligne en début de carriere touche à peu pres le meme salaire qu'un professeur en fin de carriere sachant qu'il a fait "que" 5 années d'étude (certes j'exagere car le pilote doit régulierement se tenir à niveau par de nombreux examens...)
cependnat enseignant dans le supérieur ca reste une tres bonne carriere
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Message par minifoie Sam 29 Nov 2008 - 16:48

faut aps voir que l'aspect financier dans un métier, il y a quand même des avantages en nature liés au statut de professeur.
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Message par pharael Sam 29 Nov 2008 - 18:42

lesquels? un pilote travaille en gros 1 mois sur 2 et a des tarifs plus que préférentiel pour voyager en avion, le professeur, lui a les memes vacances que ses étudiants meme moins, car les rentrées les corrigés d'exam ou le travail de recherche prend du temps, meme en dehors des horaires de travail.
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Message par minifoie Sam 29 Nov 2008 - 18:49

veux tu que je compare avec un chef d'entreprise?
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Message par pharael Sam 29 Nov 2008 - 19:55

ca dépend de quel type de chef d'entreprise, car évidement y'a une pression sur lui qu'il soit à la tete d'une boite de 3 personnes ou de 500 personnes. et en effet le professeur ne connait pas le chomage ( par contre il peut tres bien ne pas avoir de poste qui soit libre pour lui...) bref fonctionnaire, c'est le bon plan on sait, mais c'est pas toujours le nirvana
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Message par ady Sam 6 Déc 2008 - 12:34

Merci beaucoup Monsieur BIGOT pour votre réponse!
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