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La réforme des prisons

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Message par admin Mer 11 Juin 2008 - 8:00

Rachida Dati présente aujourd'hui son projet pour lutter contre la surpopulation carcérale :

Contre les cellules bondées, elle mise sur le bracelet électronique. Le projet de loi qu'elle doit présenter en conseil des ministres entend développer le placement sous surveillance électronique des personnes en attente de jugement et des condamnés à de courtes peines afin de désengorger les prisons.

Le Code de procédure pénale serait en effet modifier, avec la possibilité d'« assigner à résidence avec surveillance électronique » pour les «nécessités de l'instruction» ou par «mesure de sûreté» une personne mise en examen, si jamais un simple contrôle judiciaire se révèle insuffisant. La détention provisoire n'interviendrait qu'en dernier recours.

Le texte prévoit également la mise en place d'un « mini-RMI » pour les détenus les plus démunis

Une autre mesure permettra enfin aux détenus qui n'ont pas de domicile de choisir l'adresse de leur prison à cette fin. Outre l'ouverture de prestations sociales et de programmes de réinsertion, cette possibilité doit permettre à près de 15.000 détenus d'exercer leur droit de vote

Bref si toutes ces mesures sont effectivement mises en place je trouve que c'est très bien... enfin des mesures de droite avec un caractère réinsertif et social et pas seulement coercitif et sécuritaire :+:
Ca tranche avec la rétention de sureté...

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Message par Invité Mer 11 Juin 2008 - 11:00

génial on va leur filer de la tune pour aller en taule ...
n'importe quoi ...

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Message par admin Mer 11 Juin 2008 - 11:30

Certes mais bon d'une c'est 15% du RMI (donc 67€/mois en gros) et en retour, les personnes devront s'engager à suivre un « parcours de mobilisation » par exemple pour une remise à niveau scolaire ou une formation professionnelle...

C'est quand même positif je trouve de les préparer à la sortie de prison happy:

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Message par jennifer Mer 11 Juin 2008 - 11:58

cool ils sont payés pour faire une formation, nous on paye nos formations scolaires....
si c'était pour échange des travaux d'intérêt généraux et une obligation de suivre une remise à niveau oui mais juste en contrepartie de l'engagement de la mise à niveau.. bizarrement tous vont vouloir se remettre à niveau...
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Message par Kevin. Mer 11 Juin 2008 - 13:26

peut être le sujet de pénologie au rattrapage??
je suis très réservé sur cette reforme attendons d'en savoir plus
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Message par minifoie Mer 11 Juin 2008 - 15:06

et construire des taules ça lui traverse pas l'esprit à la traitresse?
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Message par admin Mer 11 Juin 2008 - 15:36

minifoie a écrit:et construire des taules ça lui traverse pas l'esprit à la traitresse?

Surement un problème de budjet... en tout cas déception concernant le droit à une cellule individuelle qui devient maintenant limite l'exception à la règle..

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Message par minifoie Mer 11 Juin 2008 - 17:02

bref notre gouvernement se fout encore et toujours de notre gueule, j'ai une de ces envies de devenir allemand moi
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Message par legione Mer 11 Juin 2008 - 17:28

jerome a écrit:Surement un problème de budjet... en tout cas déception concernant le droit à une cellule individuelle qui devient maintenant limite l'exception à la règle..
Tu dois confondre prison et club méd nan ?

minifoie a écrit:bref notre gouvernement se fout encore et toujours de
notre gueule, j'ai une de ces envies de devenir allemand moi
Mini arrete, je vais tomber amoureux de toi :tongue1:

jennifer a écrit:cool ils sont payés pour faire une formation, nous on paye nos formations scolaires....
Moi je ne suis pas imposable... :sarcastic:

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Message par Invité Mer 11 Juin 2008 - 17:46

Je trouve ça très bien au contraire qu'ils soient payés pour suivre une formation. C'est un premier pas vers la réinsertion. Tous n'ont pas les moyen de se payer une formation, et pas forcément le courage d'en suivre une, quand on voit les batons qu'on peut leur mettre dans les roues à leur sortie de prison.

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Message par legione Mer 11 Juin 2008 - 17:52

the_nonorr a écrit:Jquand on voit les batons qu'on peut leur mettre dans les roues à leur sortie de prison.
Nan sans rire :sarcastic:
Ben c'est pas moi qui voudrait d'un tueur d'enfant dans mon entreprise...
C'est des gens à problème et la prison ne pourra jamais leur permettre de devenir plus intelligent... au contraire car c'est pas en cotoyant des ratés qu'on devient un model...

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Message par admin Mer 11 Juin 2008 - 18:23

C'est des gens à problème et la prison ne pourra jamais leur permettre de devenir plus intelligent

Tâchons déjà de faire en sorte que la prison n'aggrave pas leur cas quitte à ne pas pouvoir améliorer leur conditions pour la sortie.. ce qui est un grand échec ! Enfin tu semble omettre la fonction de résinsertion de la prison non ?

Sinon je suis d'accord avec Jen quand elle dit qu'ils feraient mieux d'être payer pour un TIG avant de l'être pour une formation... quand on voit qu'un master 2 n'est même pas payé dans ses stages...

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Message par Invité Mer 11 Juin 2008 - 18:29

Faut pas être forcément un raté pour aller en prison. Ou alors ça voudrait dire qu'on nait raté.
Et puis le tueur d'enfants
qui aura fait sa prison normalement, voudra se racheter et se fera employer dans ton entreprise ne repassera pas forcément à l'acte, enfin en tout cas moins que celui que t'auras refusé d'embaucher et qui voudra se venger en tuant tes propres gosses

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Message par jennifer Mer 11 Juin 2008 - 19:01

un psychopathe multirécidiviste qui sort de prison sa première envie: recommencer.... c'est archi prouvé...
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Message par legione Mer 11 Juin 2008 - 19:17

jerome a écrit:Enfin tu semble omettre la fonction de résinsertion de la prison non ?
Ben tu peux toujours tentere de la réinsertion dans la théorie. Mais dans la pratique personne ne voudrait d'un tolar dans son entreprise (sauf un ex-tolar chef d'entreprise :tongue1: )

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Message par admin Mer 11 Juin 2008 - 19:38

Mais un ancien détenu doit obligatoirement l'indiquer à son employeur ou pas ? :/

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Message par Invité Mer 11 Juin 2008 - 19:39

le multirécidiviste voudra recommencer, c'est clair, mais il y a quand même des alternatives à l'emprisonnement à vie, comme des traitements médicaux adaptés.
Mais sans allez à l'extrême, il devrait y avoir quelque chose pour obliger les chefs d'entreprise à embaucher des ex taulards de "petits" délits genre vol, dans une optique de réinsertion. Un peu comme les entreprises obligées d'embaucher les handicapés (ou de payer la taxe).
Enfin dans la pratique, ça me parait irrealisable ..

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Message par Invité Mer 11 Juin 2008 - 19:40

ça dépend si l'employeur demande un extrait de casier judiciaire je crois

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Message par admin Mer 11 Juin 2008 - 19:50

Mais sans allez à l'extrême, il devrait y avoir quelque chose pour obliger les chefs d'entreprise à embaucher des ex taulards de "petits" délits genre vol, dans une optique de réinsertion. Un peu comme les entreprises obligées d'embaucher les handicapés

C'est clair.. faisons un crédit d'impôt aux sociétés qui embauchent des déliquants happy:

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Message par Invité Mer 11 Juin 2008 - 19:57

Ouah, sympa la comparaison entre les condamnés et les handicapés ! ces derniers vont aimer ! :blink: je suis choquée là

Y'a quand même une différence entre refuser d'embaucher quelqu'un en fauteuil roulant, basé sur un critère exclusivement discriminatoire et sans fondement la plupart du temps (quand le travail est adapté bien sûr à l'handicap), et refuser d'embaucher quelqu'un qui a été condamné pour vol par exemple (je rappelle que pour être condamné il faut une intention de commettre le délit/crime) parce qu'on veut pas avoir d'emmerdes dans sa boîte !

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Message par legione Mer 11 Juin 2008 - 20:05

jerome a écrit:Mais un ancien détenu doit obligatoirement l'indiquer à son employeur ou pas ? :/
Ben disons que si t'as un trou de 5 ans dans ton CV et que tu es honnete...

tsin a écrit:Y'a
quand même une différence entre refuser d'embaucher quelqu'un en
fauteuil roulant, basé sur un critère exclusivement discriminatoire et
sans fondement la plupart du temps (quand le travail est adapté bien
sûr à l'handicap), et refuser d'embaucher quelqu'un qui a été condamné
pour vol par exemple
Ah bon ?
Je dirais même que ne pas vouloir embaucher un ex tolar c'est plus grave car c'est comme ne pas vouloir embaucher une grosse, un arabe... Or, dans le cas de l'handicapé, il faut quand même avouer que quand t'es dans une chaise roulante il y a plein de jobs que tu ne peux pas faire. Je vois mal un mec en chaise roulante ors des bureaux ou un trisomique à la caisse d'un supermarché...

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Message par Invité Mer 11 Juin 2008 - 20:08

T'as mal interprété, je suis désolée. J'ai comparé les deux juste par rapport à la solution (enfin une solution peut-être ?), en l'occurence, le fait d'obliger à choisir entre employer ou payer une taxe. Bien sur que les raisons qui motivent un chef d'entreprise à engager ou non un handicapé et un ancien détenu ne sont pas les mêmes.
Mais ça reste fou de se plaindre des récidivistes "lucides" (je ne parle pas des malades psychopates) et de ne rien faire pour les réintégrer. Ils n'ont pas le droit au pardon ?

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Message par Invité Mer 11 Juin 2008 - 20:09

Le problème du handicap c'est que beaucoup de personnes comme toi Legione le limitent en fait aux personnes incapables (juridiquement) comme nombre d'handicapés mentaux par exemple. Un handicap peut être beaucoup plus infime, et n'empêcher en aucun cas de travailler. Pourtant ce simple mot suffit aux employeurs pour refuser d'embaucher une telle personne.

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Message par jennifer Mer 11 Juin 2008 - 20:23

oui mais y'a des métiers qui sont interdit aux personnes ayant un casier judiciaires et c'est normal.... tenter un ex vleur en lui faisant travailler dans un métier qui touchent à des biens précieux, pensez à l'image que se fait la clientèle... moi je refuserai qu'un ex tolard comme un violeur soit embaucher chez mon opérateur de téléphonie, il aurait accès à toutes mes coordonnées.... on veut éviter la récidive ba faut pas tendre le fruit de la tentation devant leurs yeux aussi.
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Message par admin Mer 11 Juin 2008 - 20:26

Je parlais pas tellement des criminels ou des violeurs... y a des justes milieux quand même...

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