On ne peut pas dire la vérité à la télé, il y a trop de gens qui regardent

Rappel du premier message :


Sommes-nous réellement informés sur Gaza ? L’offensive israélienne sur Gaza vise-t-elle à démettre le Hamas ?

Voila la réponse de Michel Collon, spécialiste des conflits:

La crise économique et les soucis quotidiens occupent les esprits et Gaza passe peut-être en second plan dans le quotidien des travailleurs. Pourquoi ?
Michel Collon. Coluche disait « On ne peut pas dire la vérité à la télé, il y a trop de gens qui regardent ». La question à poser à la population belge est : pensez-vous être bien informés ? Croyez-vous que dans une région comme le Moyen-Orient avec toute la richesse du pétrole, on va vous dire la vérité ?
Les médias et l’école cachent soigneusement comment Israël s’est imposé. Imaginez ceci… Vous Belges, vivant et travaillant ici depuis des générations, tout d’un coup, des gens débarquent : « Nos ancêtres vivaient ici il y a deux mille ans, notre Dieu a dit que cette Terre nous appartient, allez ouste, dehors ! » Vous devez quitter votre maison, vos champs, vos richesses et aller vivre dans des tentes. D’abord, les envahisseurs prennent Bruxelles, Anvers, le Hainaut. Un peu plus tard Liège et la Flandre occidentale. Ils bloquent toutes les routes avec un grand mur. Et finalement, vous vous retrouvez tous parqués autour d’Ostende et au fond des Ardennes. Dans des conditions de vie misérables. En plus, on vous traite de menteurs, de violents, de terroristes. Eh bien, remplacez Ostende par Gaza, et les Ardennes, par la Cisjordanie, vous avez exactement ce qu’a fait Israël !
A propos de désinformation, les Belges ont quand même eu un fameux avertissement, non ? La RTBF a réussi à leur faire croire que la Belgique avait disparu en une soirée. Alors, prudence ! Dans les années 80, au Nicaragua, un gouvernement de gauche voulait éliminer la pauvreté et résister aux États-Unis. Ils ont été attaqués par des terroristes financés par la CIA, on a bloqué leurs ports et les médias les ont diabolisés. Ils ont été renversés et le pays est retourné à la misère. Un prêtre nicaraguayen, alors ministre de la culture, disait : « Quand je vois ce que les médias racontent sur mon pays que je connais bien, je me dis que je ne dois rien croire de ce qu’ils racontent sur les pays que je ne connais pas ».
Le grand problème, des Belges, des Français, des Européens sur le conflit israélo-palestinien c’est qu’ils sont désinformés. Avec quelques rares exceptions, la télé se met du côté d’Israël.


Quand même le Hamas a commencé et il prend la population palestinienne en otage, non ?
Michel Collon. Non. A propos des roquettes tirées sur des villes israéliennes, on ne nous dit pas que des Palestiniens (Hamas, Fatah et individus) les tirent des roquettes sur des villes dont on a chassé leurs parents. Ils y habitaient avant ! Pourquoi le cache-t-on ?
Mais surtout : le Hamas a respecté la trêve pendant des mois. Or, cette trêve avait plusieurs conditions. Israël devait lever le blocus qui étranglait Gaza, il ne l’a pas fait. Il ne devait plus commettre d’agressions militaires, il en a commis. L’Égypte devait ouvrir ses frontières, cela n’a pas été fait. En réalité, c’est Israël qui n’a pas respecté la trêve.

Le Hamas, c’est quand même des fondamentalistes. Des progressistes peuvent-ils les soutenir ?
Michel Collon. D’abord, pendant des décennies, quand le Hamas n’existait pas encore, Israël a tout fait pour détruire le Fatah d’Arafat et les mouvements palestiniens de gauche. Ensuite, comme le Hebzollah au Liban, le Hamas semble d’accord de respecter le mode de vie de l’ensemble des populations à Gaza.
Les gens ont voté Hamas, s’estimant trahis par les précédents dirigeants palestiniens. Si vous interrogez des Palestiniens de gauche et laïcs, ils ont voté pour le Hamas parce c’est le parti qui résiste. Il est faux de dire que le Hamas prend les Palestiniens en otage, ce sont tous les Palestiniens refusent et refuseront toujours la colonisation, même si demain le Hamas était totalement détruit.
Enfin, on nous dit ensuite de façon un peu raciste que ces gens sont des musulmans et qu’ils sont des fanatiques… Qu’on m’explique alors pourquoi les USA organisent des coups d’Etat pour renverser Chavez, un fervent chrétien ! Ou Evo Morales, un Indien. Au Venezuela, avant Chavez, 80 années de richesse pétrolière ont produit 80 % de pauvres. L’argent partait dans les poches d’Exxon. Chavez, Evo, les Irakiens ou les Palestiniens : rien à voir avec la religion, tout à voir avec pillage des ressources de ces pays.

Mais en Palestine, il y a peu de ressources naturelles…
Michel Collon. Le Moyen-Orient forme un ensemble. Les Arabes se voient comme une seule nation. Ce sont les colonisateurs qui ont divisé la région pour mieux la contrôler. Les Britanniques, puis les États-Unis ont veillé à mettre le pétrole aux mains des rois, des riches saoudiens et autres marionnettes pendant que le reste du monde arabe se débat dans la pauvreté et le sous-développement. Israël est surarmé par Washington pour être le gendarme du Moyen-Orient. De plus, il veut construire un pipe-line qui en fera le distributeur du pétrole irakien sur la Méditerranée.

Israël prétend qu’il n’y a personne en face pour négocier et que la paix est impossible.
Michel Collon. La paix est possible au Moyen-Orient. Il faut créer un seul État garantissant tous les droits à tous : juifs, musulmans, chrétiens ou athées. Un État ne peut pas être fondé sur une religion privilégiée, excluant ou rabaissant les autres. Un seul État, un homme une voix, et le droit au retour pour ceux qui ont été chassés.
Beaucoup de Palestiniens et d’Israéliens pensent qu’il faudra une solution transitoire avec deux États. A eux de trancher. Sans doute qu’avec toute la haine qui a été semée, il faudra une ou deux générations pour arriver à une coexistence harmonieuse. En tout cas, je maintiens qu’Israël est l’État le plus raciste au monde, pratiquant le nettoyage ethnique contre les Arabes. Pour arriver à une solution il faut mettre fin à ce racisme. Un État comportant plusieurs cultures n’est pas un appauvrissement, mais un enrichissement.
Je pense qu’avec ces provocations et ces destructions terribles, Israël ne veut pas la paix. Il refuse de négocier en sachant que cela risque de provoquer des attentats. Il aura ainsi un prétexte pour justifier ses nouvelles déportations et annexions.

Le ministre belge des affaires étrangères Karel De Gucht et ses collègues européens semblent prendre une position neutre dans l’histoire…
Michel Collon. De Gucht n’est absolument pas neutre, et l’U.E. non plus. Elle vient de voter pour Israël un statut de quasi-membre de l’Union européenne alors qu’Israël viole toutes les résolutions de l’ONU et le droit international depuis des dizaines d’années ! Elle a qualifié de ‘terroriste’ le gouvernement Hamas élu démocratiquement, ce qui a donné le feu vert à l’agression. Quand la ministre des affaires étrangères israélienne dit qu’Israël défend les valeurs de la communauté internationnale devant Sarkozy, celui-ci applaudit. Quand on voit comment Sarkozy, Merkel, De Gucht et compagnie ont soutenu Israël tout le temps, je dis que ce sont eux qui bombardent en notre nom. Va-t-on continuer à le tolérer ?

C’est surtout la population belge d’origine immigrée qui se mobilise actuellement. Pourquoi y a-t-il encore tellement d’indifférence et de passivité des travailleurs « belgo-belges » ?
Michel Collon. Ils sont maintenus dans l’ignorance. Mais la guerre en Palestine fait partie d’une guerre globale Nord Sud qu’on mène en notre nom. On ne peut comprendre le monde d’aujourd’hui si on ne comprend pas pourquoi la richesse est au Nord et la pauvreté au Sud.
Les grosses sociétés européennes ont volé l’or et l’argent de l’Amérique latine, les minerais, le caoutchouc et les esclaves de l’Afrique (avec notre Léopold II coupant les mains quand on refusait de travailler pour lui), et le pétrole du Moyen-Orient. Aujourd’hui, le tiers monde reste pauvre car les multinationales s’y installent en payant les travailleurs une misère, en interdisant les syndicats en corrompant les dirigeants politiques et la police. Donc, toute la richesse du Sud continue de partir vers le Nord. Ceci place les travailleurs belges devant un choix moral : se ranger du côté des volés ou des voleurs ? Réclamer justice ou faire l’autruche en espérant profiter un peu du vol ?
Nous devrions témoigner de plus de curiosité et d’ouverture. En Belgique, nous avons en Belgique la chance d’avoir des immigrés, y compris des travailleurs sans-papiers. Il faut parler avec eux, les écouter. On peut en apprendre beaucoup ! Les Arabes vous expliqueront ce qu’a fait l’Europe au Moyen-Orient depuis des siècles. Les Noirs vous expliqueront ce qu’elle a fait au Congo. Les Latinos pourquoi il y a encore 44 % de pauvres alors que l’Amérique latine est très riche.
Je compare la situation actuelle au Titanic. Avec les très riches en première classe, les classes moyennes et les travailleurs qui sont dans la troisième classe sans beaucoup de confort mais ils sont dans le bateau. Seulement le Titanic fonce vers le désastre car le capitaine et surtout les armateurs gagnent gros. Sur le dos de ceux qui rament, les esclaves du Sud.
Les travailleurs belges veulent-ils rester dans le Titanic, fondé sur l’appauvrissement du tiers-monde et qui, après la crise financière, s’en prépare d’autres, peut-être plus graves encore ? Car le nombre de pauvres n’a pas cessé d’augmenter dans le monde depuis 20 ans. Veut-on couler avec le Titanic ou choisir une autre façon de naviguer basée sur des rapports justes entre le Nord et le Sud ?

Que faire alors ?
Michel Collon. Depuis quelques années, je travaille avec l’équipe Investig’Action, et mon site pour décoder l’info, donner la parole aux exclus de l’info officielle, montrer les images cachées, apprendre à repérer les médiamensonges.
Beaucoup de gens m’écrivent, dégoûtés par la presse et découragés, car on ne les écoute pas. Il faut une stratégie collective pour que les gens puissent tester l’info et devenir actifs. L’info est un droit qui se conquiert et ne tombe pas du ciel. Comme tous les autres droits.
Ca nécessite une démarche active. Par exemple, si un responsable syndical a encore un doute sur qui est l’agresseur et le colonisateur entre Israël et les Palestiniens, qu’il organise donc pour tous ses affiliés un débat avec les deux parties, qu’il s’informe sur Internet, auprès des syndicalistes palestiniens et auprès de ceux que la télé exclut de ses débats !
Pour conquérir le droit à une information de qualité, complète et non manipulée par des intérêts, nous avons besoin d’un mouvement citoyen pour l’information, à la base. « Nous sommes tous des journalistes ! »

Oui, merci de me le faire remarquer. Je m'en étais douté de la part de Zguvus mais je croyais que le terme avait été employé plus sérieusement par un autre forumeur. Mea culpa !

J'adore le coup du casque de viking !
Plus sérieusement, avant que cela ne dévie réellement, messieurs (je ne pense pas avoir vu de demoiselle réagir ici, du moins en page 2), je vous conseille tout simplement d'ignorer les remarques de Romain, enfin Oratio, enfin non Wesker... bref quelque soit ce personnage... ne vous prenez plus la tête pour lui. De toute façon il est :
- le plus beau
- le plus intelligent
- le plus cultivé
- l'homme qui a réponse à tout
- l'homme qui a un hummer invincible
- le plus grand séducteur de la planète (même devant James Bond, si, si) qui fait tomber toutes le filles de Miami (et pourquoi aucune française ne s'intéresse à lui ? Serions-nous aveugles oh mon Dieu)
- l'homme qui est à l'extrême opposé de ce que le mot "raciste" veut dire
... et j'en passe.
Sincèrement, une petite bestiole comme celle-ci ne doit pas gâcher la vie des forumeurs... et plus vous répondrez à ses propos plus il sera heureux et en rajoutera ! Alors bon... moi je propose qu'on fasse comme si qu'on était tous d'accord avec lui, qu'on l'aimait tous, que c'était le plus fort, le plus beau, bla bla bla... OK ? merci

Sauf que je suis plus beau et plus intelligent encore !

Edit lafolledecalo : oui mais ça faut pas le dire ! D'une part, ça le vexerait, d'autre part, les forumeurs de sexe masculin pourraient se ruer sur toi, et... HORS DE QUESTION !

moi j'aime bien les réactions de wesker, ca met de l'ambiance, et ca permet pas mal de réactions qui partent souvent à la dérive certes, mais ca occupe.

moi jsuis assez d'accord avec wesker donc c'est bizarre ces réactions aigries

il en faut pour tous les gouts

chacun son sale goût comme dirait ma grand-mère

notion interessante

certes

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Jérôme.

Je suis tombé la dessus par hasard. Je crois que les personnes concernées voient ou je veux en venir

oui comme ceux qui voient des racistes partout, apres tout quand on a été éduqué (enfin c'est vite dit) par la démagogie hein

Enfait comme tu l'as compris, le but de mon message est que tu te fasses bannir de ce forum. Ca serai dommage que tu entaches l'image d'une assos qui ce veut neutre politiquement, avec tes bêtises rascistes, homophobes et compagnie.

pauvre nul tu emploi des caractéristiques qui n'ont rien a voir avec moi, raciste ? lol enfin bref toi ta été éduqué dans la rationalité ca se voit
homophboe ? ah oui et pk ?

il a pas tort wes' il a pas tort.

tu vois édouard..je rpéfère etre a la limite critiqué car j'ai tendance a etre égocentrique, grande gueule ou trop fier de moi si on veut je m'en fosu ttoutes critiques est constructive mais l'insulte gratuite et la prétentions de fait honteusements faux destinés à me tacher je les tolèrerai pas !

relis tes messages wes' si c'est pas du racisme c'est de la provoc' ou de la betise. d'ailleurs rappelle moi pourquoi tu es sur ce forum toi qui conchie les étudiants en droit?

wesker a écrit:oui comme ceux qui voient des racistes partout, apres tout quand on a été éduqué (enfin c'est vite dit) par la démagogie hein

Le pire c'est que certains ont été bercés trop près du mur :brevet:

sans vouloir prendre la défense de wesker, les autres messages des "invités" qui ne peuvent etre bannis car ils sont de part leur statut non membre, je les trouve tout aussi provocant, bref c'est le topic entier qui faudrait supprimer, mais si on fait ca, ca veut dire qu'on ne peut plus rien dire (meme si ce sont des betises idiotes qui peuvent etre évitées....)

apres on peut diserter longtemps sur le racisme présumé ou non des gens, ca n'aidera en rien
c'est au modo et aux admins de voir, mais bon, est ce réellement si important car que représentent ces posts? rien... on parle tous dans le vide

Ba je crois qu'il est possible de parler du conflit Israelo/Palestiniens, ou de la géopolitique internationale, sans en venir à des raccourcis érronés du style " C'est parce qu'ils sont arabes que la terre est seche".

Wesker, que je te "tache" c'est le cadet de mes soucis, les administrateurs prendront leur responsabilités. Mais tolérer des propos comme ça, ça décrédibilise pas mal votre association, et je suis sur que Jérome sera sensible à ça. :brevet:

duel à l'aube!

c'est oi qui voit une définiton comme ca édouard en coupans certaines phrases..bref je suis sûr que l'idéologie qui t'anime est pas innocente a ça

personne n'est innocent de toute facon

ça n'est pas tant "une" réaction de wesker qui provoque tous ces émois, mais l'ensemble des réactions de wesker qui ont forgé sa réputation..

parce qu'il y a des personnes qui lisent ce qu'il dit?

je trouve ca amusant à lire, mais c'est surtout que j'ai du temps libre, donc je n'ai que ca faire