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Le vatican et le droit des femmes

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colère Le vatican et le droit des femmes

Message par admin Lun 9 Mar 2009 - 17:50

Enceinte de jumeaux, la fillette avait été violée par son beau-père. Les médecins qui ont mis fin à sa grossesse ont été excommuniés par l'archevêque de Recife au Brésil...

L'enfant a été conduite dans un hôpital, pour se faire avorter. Violée par son beau-père depuis l'âge de 6 ans, elle était enceinte de jumeaux. Interpellé par la police, l'homme a reconnu avoir également abusé de l'aînée de sa femme, une adolescente de 14 ans souffrant de déficiences mentales.

Dom José a aussitôt déclaré l'excommunication de tout le corps médical responsable de l'avortement ainsi que celui de la mère de la victime. La décision a provoqué un scandale au Brésil quand il est apparu que l'archevêque ne l'avait pas étendue au beau-père de l'enfant. «Le viol est moins grave que l'avortement», a-t-il justifié. Le Vatican l'a soutenu. Le cardinal Giovanni Battista Re, président de la commission pontificale pour l'Amérique latine a estimé, dans un entretien au quotidien italien La Stampa, qu'il s'agissait «d'un cas triste, mais le vrai problème, c'est que les jumeaux conçus étaient des personnes innocentes qui ne pouvaient être éliminées».

L'Eglise est bien conservatrice...

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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par pharael Lun 9 Mar 2009 - 18:11

c'etait 9 ans la fillette car 6 ans et etre enceinte (meme à 9ans!) c'est peut etre un poil trop jeune pour qu'elle soit en condition... enfin bref passons...

bah l'Eglise fidele à ses principes, la vie, la vie, et re la vie.... bah que veux tu...
de toute facon la religion en générale mélangée au problemes sociaux ca ne donne pas forcément al réponse la plus laique et légale....
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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par admin Lun 9 Mar 2009 - 18:14

Je suis vraiment scandalisé que le vatican soutienne cet évêque ! Je comprend pas la position de l'Eglise sur des cas comme celui-ci...
Autant leur position concernant l'euthanasie je comprend tout a fait mais là approuver que le viol est moins grave que l'avortement ? On revient 40 ans en arrière... et après l'Eglise veut rajeunir son image ??

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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par Cuda Lun 9 Mar 2009 - 18:39

« Le viol est moins grave que l'avortement »
Je ne sais pas si Dom José a réalisé l'ampleur de ses propos.........

« [...] le vrai problème, c'est que les jumeaux conçus étaient des personnes innocentes qui ne pouvaient être éliminées ».
Et je ne sais pas si le cardinal Giovanni Battista Re a réalisé que de toute façon, ni la mère ni les enfants auraient pu survivre à la grossesse ou dans tous les cas, à l'accouchement.........
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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par Invité Lun 9 Mar 2009 - 18:40

et ça vous étonne?

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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par pharael Lun 9 Mar 2009 - 18:54

ho non, ce n'est pas étonnant, c'est totalement dans la suite des idées
le coté ironique de la chose c'est qu'on aura pu apprendre qu'une fillette de 6 ou9 ans suivant les sources, peut etre enceinte de jumeaux... ca par contre ca m'étonne, mais je suppose que les scientifiques nous diront que c'est possible (6 ans!)
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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par Invité Lun 9 Mar 2009 - 18:58

ça l' est mais c'est très rare. Me souviens avoir vu une émission y a quelques années de ça sur le sujet (y avait une affaire d' une gamine genre de 10 ans qui avait le ballon aussi).

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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par pharael Lun 9 Mar 2009 - 19:01

étaient ils tous cathos les personnes excomuniées? car si elle ne l'étaient pas, ou du moins pas pratiquante, ce message de l'éveque reste plus symbolique qu'autre chose, ca aurait été plus grave si les médecins lui avaient refusé l'avortement au nom du droit à la vie.
mais bon, les réac' y'en aura toujours
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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par Cuda Lun 9 Mar 2009 - 19:05

En tout cas, l'image de l'Église catholique va mal..... Entre l'affaire du prêtre négationniste et celle-ci !!! XD
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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par pharael Lun 9 Mar 2009 - 19:16

de toute facon meme Jean Paul II que tout le monde dit "il a été formidable" n'en restait pas moins tres conservateur, je sais s'il a été confronté à une affaire similaire, mais je crois que c'est parce que le Pape actuel est plus que traditionnaliste à mort, et que les affaires se sont enchainés qu'on en parle. heureusement dans un sens, sinon ca voudrait dire que n'importe quoi peut etre fait et du coup ca laisserait indifférent
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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par jennifer Lun 9 Mar 2009 - 20:32

euh elle avait ni 6 ni 9 ans, ais elle était ado elle était violée depuis l'age de 6 ans...
sinon des enfants de 13 ans peuvent accoucher sans problème maintenant.... cf la mère de 15 ans en Angleterre.
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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par Invité Lun 9 Mar 2009 - 20:42

pharael a écrit:de toute facon meme Jean Paul II que tout le monde dit "il a été formidable" n'en restait pas moins tres conservateur, je sais s'il a été confronté à une affaire similaire, mais je crois que c'est parce que le Pape actuel est plus que traditionnaliste à mort, et que les affaires se sont enchainés qu'on en parle. heureusement dans un sens, sinon ca voudrait dire que n'importe quoi peut etre fait et du coup ca laisserait indifférent

c'est qd même lui qui était contre la capote alors que les gonzes crèvent du sida par brassées en Afrique (sans compter le nombre de contaminations/décès dus au SIDA ds les pays "riches" qui reste très élevé)

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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par jennifer Lun 9 Mar 2009 - 20:54

le pire c'est l'amérique et leur conservatisme à deux balles ! à proner l'abstinence aucune éducation sexuelle n'est donnée aux jeunes : résultats mst, pas de suivi gynéco (plus de cancer de l'utérus), avortement, grossesse...
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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par pharael Lun 9 Mar 2009 - 20:56

ah mais on est bien d'accord, les Papes aussi sympas ont ils l'air, ils restent farouchement opposés à l'avortement au port du préservatif et autre moyen contraceptif, pas avant le mariage etc ca changera pas, c'est d'ailleurs parce que leur discours ne bouge qu'ils sont toujours là...
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Message par Invité Lun 9 Mar 2009 - 21:18

au rythme où vont les chose il est pas près de changer.

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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par pharael Lun 9 Mar 2009 - 21:21

il faut mettre d'urgence un frein à l'immobilisme.... very happy

au moins ca permet d'avoir d'autres sujets de discutions que les greves. bouffer du curé ah ca j'aurais aimé etre un républicain radicaliste en 1900...
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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par Cuda Mar 10 Mar 2009 - 0:28

jennifer a écrit:le pire c'est l'amérique et leur conservatisme à deux balles ! à proner l'abstinence aucune éducation sexuelle n'est donnée aux jeunes : résultats mst, pas de suivi gynéco (plus de cancer de l'utérus), avortement, grossesse...

Ils ont pas de cours sur l'éducation sexuelle comme en 3e chez nous ? Après le fait d'avoir un suivi gynécologique ne réduit pas le nombre de cancers de l'utérus, il permet seulement de faire les soins nécessaires à l'apparition du virus, avant d'arriver à la fatalité qu'est l'ablation totale de l'utérus.... berk ;)
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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par admin Mar 10 Mar 2009 - 6:46

Après le fait d'avoir un suivi gynécologique ne réduit pas le nombre de cancers de l'utérus, il permet seulement de faire les soins nécessaires à l'apparition du virus, avant d'arriver à la fatalité qu'est l'ablation totale de l'utérus

Je ne suis pas d'accord ! La prévention et la détection précoce permet des moyens thérapeutiques pouvant éviter l'ablation totale ou partielle du col de l'utérus... Bref le suivi est indispensable pour un diagnostic très précoce et éviter que la tumeur n'atteigne le col...

Mais on s'éloigne du sujet.

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Message par pharael Mar 10 Mar 2009 - 7:23

Cuda a écrit:
Ils ont pas de cours sur l'éducation sexuelle comme en 3e chez nous ?
je ne me rappelle qu'on avait des cours d'éducation sexuelle en 3eme
je me rappelle juste à l'école primaire qu'on en avait eu, ou du moins quelquechose qui s'y apparentait
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Message par invité Mar 10 Mar 2009 - 12:57

Sur le même sujet entre le conservatisme de l'Eglise et l'évolution de la société, L'Eglise et les conservateurs condidèrent comme meurtrier l'autorisation par Obama de permettre la recherche sur les embryons humains...

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Message par pharael Mar 10 Mar 2009 - 13:56

le contraire aurait été étonnant...
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Message par Invité Mar 10 Mar 2009 - 14:09

l' Eglise considère toujours le suicide comme un péché.

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Message par pharael Mar 10 Mar 2009 - 14:12

péché qui prive le suicidé d'un enterrement religieux d'ailleurs
ca me rappelle que l'enterrement du cuisinier Bernard Loiseau c'etait passé à l'église pourtant. peut etre à cause de la pression médiatique, personne n'aurait imaginé qu'on puisse faire dans une salle communal ou sur la grand place
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Message par Invité Mar 10 Mar 2009 - 15:33

tout ça pour dire qu' il serait temps que l' Église dépoussière un peu sa doctrine.

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colère Re: Le vatican et le droit des femmes

Message par pharael Mar 10 Mar 2009 - 15:37

oui mais pour ca encore faut il qu'il y est dans les instances dirigeantes et pensantes de l'Eglise, des gens qui veulent que ca changent et qu'ils soient suffisament nombreux pour le Pape réunisse un concile.
bref ca fait 2000 ans qu'ils campent sur leur position, donc ca changera pas ou si peu
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